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張忠謀:我支持美國對中國的半導體禁令 三大亮點看晶片教父如何「挺台灣」
《天下》總主筆、資深科技記者陳良榕,快速解析台積電創辦人張忠謀與《晶片戰爭》作者米勒對談的「弦外之音」。

張忠謀-晶片戰爭-台積電-華為-半導體
台積電創辦人張忠謀於「半導體世紀對談」活動中直言,「支持美國減緩中國發展半導體的產業政策。」圖片來源:黃明堂攝
文 陳良榕   天下Web only
發布時間:2023-03-16

台積電創辦人張忠謀與《晶片戰爭》作者、美國塔夫茨大學副教授米勒(Chris Miller),3月16日一起來到《天下》主辦的「半導體世紀對談」。《天下》訪問幾位在現場、線上聆聽的前台積電主管與分析師,在這場笑聲與掌聲不斷的一個多小時談話中,歸納出三個亮點。

亮點一:張忠謀支持美國對中國的半導體禁令
這場論壇的第一個亮點,就是他語出驚人。

他先主動問小他40多歲的美國學者,對於未來5年或10年,在兩岸、中美都不會發生戰爭的前提下,半導體供應鏈會變得如何?

米勒小心翼翼地給了個四平八穩的回答。張忠謀接下來,卻開始評論起美國對中國的半導體禁令,「我對這個沒有意見,事實上,應該說,我支持這個政策。」

他接下來,好似怕聽眾沒聽清楚,又強調了一次,說他「支持美國減緩中國發展半導體的產業政策。」

也就是說,這位浙江出生,18歲才到美國的半導體教父,首度對美國一系列針對中國的半導體禁令做出表態:支持他現在宣誓效忠的國家,制裁他出生的國家。

由於台積電過去總是小心翼翼地維持中立,聽到這番話的業者人士無不震撼。即便張忠謀已不代表台積電的官方立場。

在台下的路博邁投信董事總經理侯明孝當場懷疑自己是不是聽錯,結束後還向《天下》確認一次。

「我蠻意外的,」一位在線上聽演講的台積電退休高層也說。

張忠謀說話向來深思熟慮,這個發言的背後動機為何?

張忠謀其實是中國不受歡迎名單
這位前高層認為,可能張忠謀因為他過去一系列唱衰美國半導體製造回流的言論,擔心他創立的台積電因此被戴上「支持中國」的帽子,因此決定與中國「劃清界線」。

他回憶,張忠謀幾年前,曾因台積電南京廠的投資而走訪中國。曾有副總理級以上的官員,邀請張忠謀協助中國發展半導體產業,張忠謀直接回答,「你們不用做了,來台積下單就可以,」讓中國官員大為氣憤。

因此他認為,反正張忠謀在中國已經被列入不受歡迎名單,也就不需有所顧忌。

「張忠謀應該是豁出去,」侯明孝也這樣認為。他分析,張忠謀接下來說,中國的半導體技術落後台灣5到6年,說的就是中芯國際宣稱在2019年底量產的14奈米製程,與台積電同級的16奈米製程於2014年量產,相差5年多,張忠謀還強調,台積電量產時很輕鬆(with ease),但是中芯國際跌跌撞撞(with difficulty)(編按:意指良率提升很慢),「酸了一下中國,」侯明孝說。

前台積電代理發言人孫又文則認為,或許張忠謀是站在台積電的立場講話,因為中國先進製程的腳步減緩,就更不會對台積電構成威脅,這代表張忠謀認為在這點,美國與台積電的利益一致。

但孫又文認為,這不代表張忠謀支持美國所有政策,例如制裁華為,他就未必贊同,因為華為旗下的海思,曾是台積電的大客戶。

有趣的是,張忠謀雖然在美中之間選邊站,看似親美,但他仍提醒台灣,要當心美國。這也是本次對談的第二個亮點。

台積電-晶圓廠-Fab 21-3奈米
台積電晶圓廠Fab 21於美國亞利桑那州北鳳凰城設廠,預計2026年3奈米投產。(台積電提供)

亮點二:提醒台灣,當心美國
張忠謀告訴現場聽眾,儘管美國力推「友岸外包」(Friendshoring),呼籲美商從中國移到與美國利益一致的國家,但所謂的友岸國家,並沒有包含台灣。

包括美國商務部長雷蒙多、財政部長葉倫都公開發言,把台灣稱為最危險的地方,所以不能仰賴台灣。「我認為這會是台灣的一種困境,」張忠謀說。

一位台積電前高層表示,台灣近來愈來愈往美國靠攏,在美國的影響下,台灣大量增購先進武器、延長役期,但台灣竟然連友岸的名單都擠不進去,叫台灣官民情何以堪。

張忠謀接下來,舉出種種理由,意圖證明美國祭出的「晶片法案」,要半導體製造重回美國,其實意義不大。

例如,如果只為了「國家安全」的理由,國防等關鍵用途的晶片需要在美國做,現在的11%市佔率已綽綽有餘,「為什麼需要回到過去的30%到40%?目標到底是什麼?」張忠謀說。

這位台積電前高層認為,張忠謀應該是藉機呼籲美國,要拉攏台灣,就該將台灣列入友岸國家,「加入就代表你會保衛它。」

亮點三:工程師半夜起床修機台是關鍵差異
第三個亮點,則是一段故事。張忠謀提到台、美工程師的不同工作態度,「若半夜1點設備故障,在美國,隔天早上8點才有人修理。在台灣,半夜2點就修好,因為工程技術人員即使在睡覺,接到電話就會穿衣服出門,妻子問他要去哪,他說要到公司修理設備,妻子就回去繼續睡覺了;而美國工程師會繼續睡覺。」

這個故事,一些台積電老臣都聽前台積電共同營運長、現於鴻海擔任半導體策略長的蔣尚義在不同場合講過。估計張忠謀是借用自老部屬。

這故事強調的是,各國工作文化的差異,在半導體產業會造成巨大的成本差異。

其中關鍵不是一般認為的薪資、加班費,而是在千億投資的晶圓廠,微小的產能利用率差別所帶來的巨大影響。

這是張忠謀藉著與米勒的對談,警告對「晶片法案」有所期待的美國人士,光靠補貼很難撐得起一座晶圓廠,「在晶片產業,要持續不斷讓機台24小時運作、全年無休,因為機台設備很貴,我們不能隨便停工幾個小時,成本很高,」張忠謀解釋。

這是資深台積電主管,都不看好在美國設廠的最關鍵理由。「美國製造真的很貴,額外成本可能倍增,」孫又文說。

(責任編輯:宋玟蒨)

https://www.cw.com.tw/article/5125052

 

獨!《電子時報》社長黃欽勇專訪完整版(上)張忠謀支持美對中發動晶片戰!台灣矽王國的空前轉機!?【突發琪想】2023.03.17

https://www.youtube.com/watch?v=loYPA6E81QY

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